Tidsanda och poesi

I en artikel om den poetiska tidsandan i Tidningen Kulturen är Olav Pjotr Lugudek minst lika missnöjd med samtiden som Johan Lundberg var i förrgår, men väljer åtminstone en värdig motståndare (nämligen mig och mina Dikter), samt att fokusera på estetiska sakfrågor snarare än konspirationer.

Detta inlägg publicerades 2007-05-25 kl 10:32 och har följande etiketter: , . Du kan följa kommentarer till detta inlägg via RSS 2.0. Förutom att kommentera (nedan) går det också att skapa en trackback från din egen webbplats. Inlägget före detta är: Opus oei. Inlägget efter detta är: Skuggan av Peter Weiss.

  1. 36 kommentarer till "Tidsanda och poesi":

  2. Säga vad man vill, men som recension betraktad är det en mycket ambitiös kria Lugudek åstadkommit.

    Han är säkert åtskilligt mer beläst än jag, men jag har i varje fall svårt att se Ekelöf som en entydig representant för något annat. Man kan ju läsa Ekelöf som bibeln och välja de avsnitt som passar.

    Man kan också välja att betrakta de Perssonska ordlekarna som besläktade med Ekelöfs språkliga lust i bokstävlar och mödsimmarnottsdramer.

    Jonas Bergroth | 2007-05-25 kl 10:32 | #

  3. Denna pseudonym (?) som tar sig an tidsandan är till vardags en i gänget kring det kryptofascistiska kollektivet motpol.nu

    Som en parentes bara.

    Cantos X | 2007-05-25 kl 10:32 | #

  4. Politiska villfarelser obstuerar icke poetisk insikt, som vem som helst som skriver under nom de plume Cantos [så!] X lätt inser.

    En annan parantes.

    Jonas Wiklund | 2007-05-25 kl 10:32 | #

  5. MP som bärare av den unga poesins fana? Pjotr gör det lätt för sig. Skulle han istället ha valt den avgjort mest hyllade av de unga poeterna: Johannes Anyuru (nästan lika folklig som Bob Hansson och lika mycket kritikerälskling som MP, skulle essän falla som ett korthus.

    pt | 2007-05-25 kl 10:32 | #

  6. Men Johannes Anyuru är väl ändå mer eller mindre undantag?

    F. | 2007-05-25 kl 10:32 | #

  7. Ja, men ett stort och viktigt sådant som Pjotr, troligen för resonemangets skull, blundar för!

    pt | 2007-05-25 kl 10:32 | #

  8. Åh herregud vilken obehaglig människa. Han på Motpol alltså. Han kallar sig Anark där. Vet Kulturen om honom, vem han är och vad han står för?

    m | 2007-05-25 kl 10:32 | #

  9. Du säger något, Malte. Lugudeks text är den mest intelligenta kritik mot dig jag hittils har läst. Annars är det mycket konspiratorisk tjafs, det har du rätt i. Vore kul om du skrev ett svar på Lugudeks angrepp. Det kan i alla fall bli en vettigare debatt än den om de litterära konspirationerna.

    Lars Larsen | 2007-05-25 kl 10:32 | #

  10. Jag tyckte fascistkritiken av Malte var riktigt undermålig, tyvärr. Nostalgi är inte samma sak som estetisk kritik. Pinsamt för Kulturen faktiskt och skrämmande för alla oss skribenter att plötsligt finna sig publicerade tillsammans med en av lede fi. Jaja… Misstag, även politiska sådana kan man väl förlåta. Hursomhelst, jag kommer i all denna kritik (eller hyllning) av den ganska tråkiga samtiden (kanske) något osökt att tänka på Borges tankar om romanens ändlighet. Ni vet, romanen är passé, ett övergångsfenomen, men sagan, historierna, kommer överleva… och är det inte just detta som faktiskt håller på att ske. Sigge Eklunds ganska tråkiga artikel (vem surfar på icke-etablerade/amatörskribenters bloggar?) tycks ju peka mot detta: sagan, historien lever vidare om än på de mest lustiga ställen. Och tvivelsutan är det mycket saga över Malte P:s käcka dikt-bloggande, inte sant? Ungefär som Gustafsons kokosnöt. Även där, inte så lite saga…. Om ni bara måste säga emot, kanske jag återkommer.

    ptoros | 2007-05-25 kl 10:32 | #

  11. ptoros, du tycks vara fast i ett politiserande förhållande till estetiken i din reaktion på Lugudek, för mig spelar det ingen roll från vem en estetik kommer om jag tycker om den, om det är från en nazist eller en folkpartist. Du borde läsa Teratologen om du inte har gjort det redan.
    Angående att romanen är passé, är det inte ett lite väl parollartat påstående? Är inte vårt förhållande till romanen snarare vårt förhållande till livet överhuvudtaget? Jo, jag instämmer i att livet är passé, men ändå lever jag vidare. Och vi fortsätter skriva våra historier, våra romaner. Eller så tar vi livet av oss. Men fortsätter vi leva, gör vi i princip det samma som 1800-talsförfattarna gjorde när de skrev sina romaner, vi bara gör det på vårt sätt. Och det finns ingen garanti för att våra versioner av romanen är bättre än deras, även när de går under Maltes namn och dikter. Livets och dödens villkor är de samma nu som förr, och vi gör väl i att ödmjukt lyssna till historiens evigt droppande samtidighet utan en alltför överlägset avantgardistisk hållning.

    Lars Larsen | 2007-05-25 kl 10:32 | #

  12. larsen: så du gör inte skillnad på folkpartister och nazister? inte konstigt att du bor i en koja i skogen då. som en flummare.

    m | 2007-05-25 kl 10:32 | #

  13. I vilken mån vill (du) Malte tagas, ses som avantgarade? Eller leka med tanken om vad som är avantgarde i tiden, eller att inget som omöjligt kan vara det mera?

    . | 2007-05-25 kl 10:32 | #

  14. Jag har aldrig varit särskilt intresserad av "avantgarde" vare sig som begrepp eller fenomen. Att leka är jag däremot intresserad av — men leker nog mer med andra saker.

    Malte | 2007-05-25 kl 10:32 | #

  15. m: förstå mig rätt; vi kan inte avfärda t.ex. Pound och Hamsun bara p.gr.a. deras fascistiska tendenser.

    Lars Larsen | 2007-05-25 kl 10:32 | #

  16. larsen: suck. men det är skillnad. exempelvis bloggade vare sig pound eller hamsun på nazistiska hemsidor. inte heller hade de gjort det om de kunnat. nazismen i dag är en marginaliserad idiotrörelse. den är marginaliserad för att vi vet mer om den nu än då. dessutom, äh. varför ska jag behöva förklara det här? dina trappor leder inte riktigt hela vägen upp. du är inte kallaste trocaderon i drickabacken.

    m | 2007-05-25 kl 10:32 | #

  17. Rykten gör gällande att denna veckas nummer kommer innehålla en ursäkt eller liknande från Guido Zeccola, chefredaktör på Tidningen Kulturen, där publiceringen ska förklaras. Stay tuned for more.

    Cantos X | 2007-05-25 kl 10:32 | #

  18. vilken laaaam ursäkt, kulturen. eller vad det nu var. skämmes.

    m | 2007-05-25 kl 10:32 | #

  19. Varför ska Kulturen be om ursäkt? För att en person med fel politisk ideologi tilläts publicera en recension? Dessutom en utmärkt recension, som väl pekade ut vissa brister i Malte Perssons diktsamling. Den "nervösa" stilen - det ständiga vitsandet, alltför uttrycklig metod (allitterationer och inrim, hopade adjektiv) - gör även på mig intrycket att vilja förtränga det lyriska, utan att riktigt lyckas. Alltså: Inte en antilyrisk *oe*i utan en lyrisk poesi med skuldkänslor.

    metatron | 2007-05-25 kl 10:32 | #

  20. Vad jag förstår så är det den bakomliggande ideologin hos artikelförfattaren som var av icke anständigt mått. Motpol är inte bara "fel politisk ideologi", det är ett getingbo av anti-humanism.

    Cantos X | 2007-05-25 kl 10:32 | #

  21. du är inte ensam om att inte tycka en ursäkt är viktig, det framgår med all önskvärd tydlighet av själva ursäkten. men nån slags vag jävla programförklaring som varenda en i världen (från socialdemokraterna till george bush) utom möjligen just nynazister kan skriva under på är lamt. då kan de lika gärna låta bli.
    jag kan hålla med om en hel del i recensionen, och ännu mer i ditt korta omdömme, men recensenten bör underkännas per automatik om han är nazist. det handlar inte om maltes dikter längre. tyvärr. kulturen har gjort bort sig. idioten som skrev recensionen borde be om ursäkt. till kulturen åtminstone, för att inte ha spelat med öppna kort. sen borde han dra åt helvete.

    m | 2007-05-25 kl 10:32 | #

  22. Om pseudonymen inte hade genomskådats hade vi alltså kunnat diskutera innehållet i artikeln. Nu är det irrelevant. Allt som spelar roll nu är att författaren är en vidrig typ. Men då måste du nog ändå ta in att Ezra Pound var både fascist och antisemit. Så, allt han skrev om poesi är nu ointressant och omöjligt att diskutera. "Det handlar inte om poesi längre tyvärr." Nu handlar det bara om vilken obehaglig människa han var.

    Metatron | 2007-05-25 kl 10:32 | #

  23. m. Förvisso hade inte Pound en pro-nazistisk blogg, av bland annat kronologiska skäl, men däremot gjorde han engelskspråkig propagandaradio för de italienska fascisterna ända till det bittra slutet. Så var han kliniskt tokig också. Litteraturen är full av snurriga galningar. Det är inte rimligt att utesluta fascister och kommunister från litterär debatt bara för att de bekänner sig till bissarra mördarideoliger.

    Jonas Wiklund | 2007-05-25 kl 10:32 | #

  24. Eller ens folkpartister.

    P | 2007-05-25 kl 10:32 | #

  25. "Eller ens folkpartister"

    Så är det (tyvärr).

    Cantos X | 2007-05-25 kl 10:32 | #

  26. Och apropå odvitsande och allitterationer etc. så kan jag ju berätta att min son ordvitsar en massa, och att han häromdagen fick i läxa att skriva en text där alla ord ska börja på samma bokstav. Han är nio år.

    P | 2007-05-25 kl 10:32 | #

  27. pound skrev i alla fall bra böcker. anark på motpol.nu ägnar stor litterär möda på att klaga på invandrare och tycker allt var bättre förr, när vers skrevs på mått och män var män och hade bruna skjortor.
    dessutom är det extremt sorgligt att inte exempelvis oei-folket eller göran greider inte påpekat det här. och att så fort det börjar handla om praktisk politik snarare än än hur den som använder flest/minst skiljetecken är mest radikal, då är man plötsligt upptagen med annat.
    och jag tycker inte här handlar om pound, jag tycker att kulturen gjorde bort sig/blev lurade. det är egentligen allt. att pound fortfarande blir ihågkommen som i första hand författare, betyder ju faktiskt att man kan diskutera flera saker samtidigt: man kan exempelvis vara såväl för som emot på en och samma gång. och när/om denne anark visar sig vara mer än bara smygnasse kan vi börja snacka.

    eller, vänta, jag säger en sak till. era jävla hårklyverier, eran allmänbildning vad ska ni med allt det egentligen? bara säga bu och bä hela tiden. jag blir tokig på er. å ena sidan å andra sidan. välj sida nån gång.

    m | 2007-05-25 kl 10:32 | #

  28. och jag skrev aldrig att det inte handlar om poesi längre, jag skrev att det inte handlar om maltes dikter längre. det är skillnad för mig. men ni bara: åh, gud, något som inte dokumenteras, som inte kan räknas som eventuellt viktigt när jag tänker på denna diskussion ur ett literaturhistoriskt perspektiv. recensionen och recensenten är underkända. som danska fotbollsmål. ni får leta era åsikter annorstädes. det går säkert bra.

    m | 2007-05-25 kl 10:32 | #

  29. Vilka sidor var det som fanns att välja på nu igen? Vilka färger på stövlarna?

    Metatron | 2007-05-25 kl 10:32 | #

  30. m: var fanns den där ursäkten någonstans? I senast tryckta nummer eller online?

    Exeget | 2007-05-25 kl 10:32 | #

  31. Förresten har Lugudek tidigare kommenterat en del på den här bloggen, under signaturen Pietro. (Enligt Errata-statistiken är "Pietro" nummer tolv på listan över mest frekventa kommentatorer.) Vi förväntar oss en ursäkt, Malte. Du har blivit lurad.

    Metatron | 2007-05-25 kl 10:32 | #

  32. exeget: det tryckta numret.
    sidorna att välja mellan: litteratur och författare och verklighet vs. akademiskt velande och fascism: uttalad eller vekt tillåtande/medhållande. färger: bruna vs. de andra.
    med tanke på all denna kunskap om vem som är vem så tror jag att metatron skrev recensionen i kulturen eller är dennes käresta. således är även denne/denna underkänd. allt enligt min bristande logik.

    m | 2007-05-25 kl 10:32 | #

  33. Att hävda att Lugudek/Anark/Pietro är samma andas barn som Pound eller Hamsun tycks mig vara att ta i så att man nästan spricker. Den ene är en kulturellt beläst nynazist som mer börjar likna en estetgymnazist än en dekadent lyrikvän. De senare två är två fantastiska författare som i tidsandan som rådde nyttjade och lät sig nyttjas i storpolitiska syften.

    Den främsta skillnaden heter tidsanda - men borde inte vår tid ha lämnat koppelretoriken och förintelseförnekandet bakom oss?

    Cantos X | 2007-05-25 kl 10:32 | #

  34. Cantos X: Word.

    m | 2007-05-25 kl 10:32 | #

  35. Men m, det är ju jag som är Lugudek.

    Din Mamma | 2007-05-25 kl 10:32 | #

  36. Eftersom jag inte bara är antifascist på låtsas är jag motståndare till censur och konstnärlig likriktning. (Oavsett om den påtvingas individen av stat, marknad, mobb eller överjag.) Jag råkar dessutom tycka att diskussionen om Dikter hade blivit tråkigare utan just den här fascistens inlägg. Ha det så skönt i marschstövlarna och lycka till med underkännandet i fortsättningen!

    Metatron | 2007-05-25 kl 10:32 | #

  37. jajaja. jävla frihetsfrontare.

    m | 2007-05-25 kl 10:32 | #



Kommentarsfunktionen är tills vidare avstängd, på grund av en efter hand alltmer permanent semester från det interaktiva infernot!