Comments on: Ett interaktivt icke-inlägg http://www.apolloprojektet.com/2005/06/ett-interaktivt-icke-inlagg/ Den litterata webbloggen Tue, 08 Jul 2008 21:53:16 +0000 http://wordpress.org/?v=1.5.2 Comment on Ett interaktivt icke-inlägg by: Gabriela http://www.apolloprojektet.com/2005/06/ett-interaktivt-icke-inlagg/#comment-2831 Sun, 23 Oct 2005 22:06:38 +0000 http://www.apolloprojektet.com/2005/06/ett-interaktivt-icke-inlagg/#comment-2831 Hej allihopa! Jag skall göra ett författarprojekt tills på fredag och har panik över innehållet, då jag inte läst boken än. Är det någon som har läst Boken Havet, havet havet av Iris Murdoch och skulle kunna tänka sig att skriva ner kort om vad bokens centrala tema är och varför m.m? Skulle vara så underbart! Hej allihopa!
Jag skall göra ett författarprojekt tills på fredag och har panik över innehållet, då jag inte läst boken än. Är det någon som har läst Boken Havet, havet havet av Iris Murdoch och skulle kunna tänka sig att skriva ner kort om vad bokens centrala tema är och varför m.m?
Skulle vara så underbart!

]]> Comment on Ett interaktivt icke-inlägg by: Anne http://www.apolloprojektet.com/2005/06/ett-interaktivt-icke-inlagg/#comment-1644 Thu, 01 Jan 1970 00:59:59 +0000 http://www.apolloprojektet.com/2005/06/ett-interaktivt-icke-inlagg/#comment-1644 Min invändning var inte mot att män slåss utan mot någon sorts idé att det bara är pga att man är man som man slåss. Det är ju ungefär lika idiotiskt som att säga att alla män är djur.<br />Slåss gör man eftersom man är "idiot" (oavsett samhällsklass, sexuell läggning osv). Finns även en del kvinnor som slåss - börjar tex bli vanligt att tonårstjejer banka på varandra ute på stan numera (och inte fan blev de mindre "idioter" för det...). Min invändning var inte mot att män slåss utan mot någon sorts idé att det bara är pga att man är man som man slåss. Det är ju ungefär lika idiotiskt som att säga att alla män är djur.
Slåss gör man eftersom man är "idiot" (oavsett samhällsklass, sexuell läggning osv). Finns även en del kvinnor som slåss - börjar tex bli vanligt att tonårstjejer banka på varandra ute på stan numera (och inte fan blev de mindre "idioter" för det…).

]]> Comment on Ett interaktivt icke-inlägg by: Mattias http://www.apolloprojektet.com/2005/06/ett-interaktivt-icke-inlagg/#comment-1581 Thu, 01 Jan 1970 00:59:59 +0000 http://www.apolloprojektet.com/2005/06/ett-interaktivt-icke-inlagg/#comment-1581 "Alla" män bör kanske bara i somliga fall tolkas bokstavligt. Snarare är det en förenkling av "alla sorters män". Om nu någon mot förmodan skulle undra, eller alls bry sig. "Alla" män bör kanske bara i somliga fall tolkas bokstavligt. Snarare är det en förenkling av "alla sorters män". Om nu någon mot förmodan skulle undra, eller alls bry sig.

]]> Comment on Ett interaktivt icke-inlägg by: Mattias http://www.apolloprojektet.com/2005/06/ett-interaktivt-icke-inlagg/#comment-1656 Thu, 01 Jan 1970 00:59:59 +0000 http://www.apolloprojektet.com/2005/06/ett-interaktivt-icke-inlagg/#comment-1656 Om vi ska ägna oss åt empiri (vilket somliga tydligen tycker, trots att det är ett ruttet och förlegat förhållningssätt), visar all "forskning" att alla män slår lika mycket.<br /><br />Det är ingen skillnad mellan arbetare och akademiker, eller mellan hårdisar och mjukisar. All EMPIRI på området visar att den enda skillnaden mellan lågutbildade och högutbildade är att de högutbildade slår mer effektivt både i avseende på smärtåsamkan och eftervarande osynlighet.<br /><br />En mer adekvat analys torde vara: kvinnor (och även män, faktiskt) bör akta sig för män, och sedan en punkt. Om vi ska ägna oss åt empiri (vilket somliga tydligen tycker, trots att det är ett ruttet och förlegat förhållningssätt), visar all "forskning" att alla män slår lika mycket.

Det är ingen skillnad mellan arbetare och akademiker, eller mellan hårdisar och mjukisar. All EMPIRI på området visar att den enda skillnaden mellan lågutbildade och högutbildade är att de högutbildade slår mer effektivt både i avseende på smärtåsamkan och eftervarande osynlighet.

En mer adekvat analys torde vara: kvinnor (och även män, faktiskt) bör akta sig för män, och sedan en punkt.

]]> Comment on Ett interaktivt icke-inlägg by: Anne http://www.apolloprojektet.com/2005/06/ett-interaktivt-icke-inlagg/#comment-1657 Thu, 01 Jan 1970 00:59:59 +0000 http://www.apolloprojektet.com/2005/06/ett-interaktivt-icke-inlagg/#comment-1657 På tal om Mendel-Enk och lite annat - män slåss väl inte pga att de är män?? Män slåss för att de är idioter. Och att de skulle bli bättre för att de går i "Isländsk förskola" är väl tveksamt. De flesta män som slåss gör ju detta pga att de har problem med sin manlighet och sin identitet. Så att tvinga alla gossebarn att leka med dockor lär knappast lösa några problem - tvärtom det är "mjukisarna" man skall akta sig för.<br /><br />Vad gäller bestof-listor, är det inte dags för lite tvärtom snart?<br />Mitt tips i den kategorin (förutom Da Vinci koden då förstås...) är Janet Evanovich's Stefanie Plum serie. De böckerna är så dåliga att de är "bra". Fast det är ju fint om man klarar av att läsa om mormödrar som spränger begravningsbyråer o liknande i New Jersey förstås. På tal om Mendel-Enk och lite annat - män slåss väl inte pga att de är män?? Män slåss för att de är idioter. Och att de skulle bli bättre för att de går i "Isländsk förskola" är väl tveksamt. De flesta män som slåss gör ju detta pga att de har problem med sin manlighet och sin identitet. Så att tvinga alla gossebarn att leka med dockor lär knappast lösa några problem - tvärtom det är "mjukisarna" man skall akta sig för.

Vad gäller bestof-listor, är det inte dags för lite tvärtom snart?
Mitt tips i den kategorin (förutom Da Vinci koden då förstås…) är Janet Evanovich's Stefanie Plum serie. De böckerna är så dåliga att de är "bra". Fast det är ju fint om man klarar av att läsa om mormödrar som spränger begravningsbyråer o liknande i New Jersey förstås.

]]> Comment on Ett interaktivt icke-inlägg by: Elin http://www.apolloprojektet.com/2005/06/ett-interaktivt-icke-inlagg/#comment-1645 Thu, 01 Jan 1970 00:59:59 +0000 http://www.apolloprojektet.com/2005/06/ett-interaktivt-icke-inlagg/#comment-1645 Mm, och det där jäkla Posttornet som står som en fallos utanför Bradleys hus! Vid ett tillfälle lutar det sig fram och "tittar in "genom fönstret, fast Bradley kommenterar att det förstås är omöjligt... <br /><br />Kopplingen mellan Julian och Hamlet också !Han knullar ju henne för första gången när hon står i Hamletkostym och han har fått reda på systerns död. Läskigt! Men hon är den unge mannen (namnet!) som ... tja, hjälp mig här! De pratar ju väldigt mycket om Hamlet, Bradley kommer med en massa teorier om vad den "handlar" om. Han säger tex att ingen ung människa kan förstå Claudius. I vilket jag väl måste ge honom (Murdoch?) rätt, för det gör i alla fall inte jag... Mm, och det där jäkla Posttornet som står som en fallos utanför Bradleys hus! Vid ett tillfälle lutar det sig fram och "tittar in "genom fönstret, fast Bradley kommenterar att det förstås är omöjligt…

Kopplingen mellan Julian och Hamlet också !Han knullar ju henne för första gången när hon står i Hamletkostym och han har fått reda på systerns död. Läskigt! Men hon är den unge mannen (namnet!) som … tja, hjälp mig här! De pratar ju väldigt mycket om Hamlet, Bradley kommer med en massa teorier om vad den "handlar" om. Han säger tex att ingen ung människa kan förstå Claudius. I vilket jag väl måste ge honom (Murdoch?) rätt, för det gör i alla fall inte jag…

]]> Comment on Ett interaktivt icke-inlägg by: Agnes http://www.apolloprojektet.com/2005/06/ett-interaktivt-icke-inlagg/#comment-1583 Thu, 01 Jan 1970 00:59:59 +0000 http://www.apolloprojektet.com/2005/06/ett-interaktivt-icke-inlagg/#comment-1583 Absolutamente! Julian är förstås den intressantaste av dem alla. Man kunde t.ex. ata att hon symboliskt tar med sig det hon hämtar hos sin älskare och för det vidare, men det verkar knappt vara grejen. Kanske är Julian framförallt den nya tiden? Det där med samtalsgropen t.ex. (eler hur det är översatt) som Murdoch verkar tycka är helt absurt.<br /><br />Samtidigt är hon ju barnet, det vilda som du säger, det kreativa som tar med stenar från stranden och skapar konst ur intet.<br /><br />Mste nog läsa om slutet...<br /><br />Intressant också den väldigt skarpa kritiken mot psykoanalysen samtidigt som Pearson-Julian-historien är mycket freudiansk. Absolutamente! Julian är förstås den intressantaste av dem alla. Man kunde t.ex. ata att hon symboliskt tar med sig det hon hämtar hos sin älskare och för det vidare, men det verkar knappt vara grejen. Kanske är Julian framförallt den nya tiden? Det där med samtalsgropen t.ex. (eler hur det är översatt) som Murdoch verkar tycka är helt absurt.

Samtidigt är hon ju barnet, det vilda som du säger, det kreativa som tar med stenar från stranden och skapar konst ur intet.

Mste nog läsa om slutet…

Intressant också den väldigt skarpa kritiken mot psykoanalysen samtidigt som Pearson-Julian-historien är mycket freudiansk.

]]> Comment on Ett interaktivt icke-inlägg by: Elin http://www.apolloprojektet.com/2005/06/ett-interaktivt-icke-inlagg/#comment-1670 Thu, 01 Jan 1970 00:59:59 +0000 http://www.apolloprojektet.com/2005/06/ett-interaktivt-icke-inlagg/#comment-1670 Vilken klok läsning, Agnes! Nu börjar jag hålla med... <br />Och detta med att de två gubbsen ska (kan) läsas som två sidor av Murdoch är ju inte helt oväntat. Hon för ju genom hela boken en diskussion om konst och författande, om olika strategier i det. hela deras vänskap är ju byggd på skrivandet, och snacket om skrivandet. En tävlan mellan dem. <br />Men då borde man ju också kunna se Julians uppvaknande författande som en tredje sida? En ungdomlig, vild, helt oslipad. Ett flöde att ryckas med i, kanske. Fast då framstår julians egna ord i efterordet som rätt deppiga, när hon säger nåt om att unga människor inte borde få skriva, inte borde bli uppmuntrade att bli författare. Lite det som en annan errata-diskussion handlade om, lära och leva eller lära att skriva. men om hon är flödet eller vad man nu kan tänka sig, så vill man ju inte tygla hennes ungdom? Vilken klok läsning, Agnes! Nu börjar jag hålla med…
Och detta med att de två gubbsen ska (kan) läsas som två sidor av Murdoch är ju inte helt oväntat. Hon för ju genom hela boken en diskussion om konst och författande, om olika strategier i det. hela deras vänskap är ju byggd på skrivandet, och snacket om skrivandet. En tävlan mellan dem.
Men då borde man ju också kunna se Julians uppvaknande författande som en tredje sida? En ungdomlig, vild, helt oslipad. Ett flöde att ryckas med i, kanske. Fast då framstår julians egna ord i efterordet som rätt deppiga, när hon säger nåt om att unga människor inte borde få skriva, inte borde bli uppmuntrade att bli författare. Lite det som en annan errata-diskussion handlade om, lära och leva eller lära att skriva. men om hon är flödet eller vad man nu kan tänka sig, så vill man ju inte tygla hennes ungdom?

]]> Comment on Ett interaktivt icke-inlägg by: Agnes http://www.apolloprojektet.com/2005/06/ett-interaktivt-icke-inlagg/#comment-1625 Thu, 01 Jan 1970 00:59:59 +0000 http://www.apolloprojektet.com/2005/06/ett-interaktivt-icke-inlagg/#comment-1625 Jag är inte säker på att det inte kan läsas på fler sätt. Exempelvis har Murdoch sagt att Pearson och hans yngre författaradept (har glömt vad han hette, Julians far alltså) är olika versioner av hennes eget författarjag. Om man ser det som att Pearson är en renodlad asket, den där kompromisslösa hårda genialiska kärnan varje seriös författare väl vill finna fram till i sitt skrivande - att skriva den där klara kristallina texten som innesluter hela universum -så tycker jag att relativeringarna som sedan följer genom de andra figurerna är intressanta.<br /><br />Å ena sidan spricker plötsligt bilden av denne författare upp i ett prisma. Man ifrågasätter sin egen läsning av hans historia och förstår att man själv har en längtan efter perfektion som kan medföra den där sortens grymhet som han ju också kännetecknas av. Manundrar om det var en enda stor lögn. Å andra sidan pendlar det tillbaka och de andra figurerna (tycker jag iallafall) förlorar i längden eftersom de dels inte verkar ha förstått något av Pearson och dels verkar svaga, opportunistiska, undvikande, lögnaktiga, ja helt enkelt "normala". Därför tycker jag att det sista kapitlet gör romanen mycket intressantare. Absolutismen ifrågasätts, samtidigt kvarstår dess styrka även efter angreppen på dess trovärdighet.<br /><br />Det finns mycket mer att säga... Jag är inte säker på att det inte kan läsas på fler sätt. Exempelvis har Murdoch sagt att Pearson och hans yngre författaradept (har glömt vad han hette, Julians far alltså) är olika versioner av hennes eget författarjag. Om man ser det som att Pearson är en renodlad asket, den där kompromisslösa hårda genialiska kärnan varje seriös författare väl vill finna fram till i sitt skrivande - att skriva den där klara kristallina texten som innesluter hela universum -så tycker jag att relativeringarna som sedan följer genom de andra figurerna är intressanta.

Å ena sidan spricker plötsligt bilden av denne författare upp i ett prisma. Man ifrågasätter sin egen läsning av hans historia och förstår att man själv har en längtan efter perfektion som kan medföra den där sortens grymhet som han ju också kännetecknas av. Manundrar om det var en enda stor lögn. Å andra sidan pendlar det tillbaka och de andra figurerna (tycker jag iallafall) förlorar i längden eftersom de dels inte verkar ha förstått något av Pearson och dels verkar svaga, opportunistiska, undvikande, lögnaktiga, ja helt enkelt "normala". Därför tycker jag att det sista kapitlet gör romanen mycket intressantare. Absolutismen ifrågasätts, samtidigt kvarstår dess styrka även efter angreppen på dess trovärdighet.

Det finns mycket mer att säga…

]]> Comment on Ett interaktivt icke-inlägg by: L. http://www.apolloprojektet.com/2005/06/ett-interaktivt-icke-inlagg/#comment-1600 Thu, 01 Jan 1970 00:59:59 +0000 http://www.apolloprojektet.com/2005/06/ett-interaktivt-icke-inlagg/#comment-1600 Elin:<br /><br />"...varje mening, oavsett hur den kan tydas i efterhand, tycks till att börja med säga oss något bokstavligt begripligt, något ursprungligt...” <br /><br />Roland Barthes, S/Z, s 16. Elin:

"…varje mening, oavsett hur den kan tydas i efterhand, tycks till att börja med säga oss något bokstavligt begripligt, något ursprungligt…”

Roland Barthes, S/Z, s 16.

]]>